Ya tenemos una visión de la creadora y ahora queremos saber de la creación. Por lo que pregunto
sin más rodeos, por RACIMOS DE UVA, la obra de teatro. ¿cómo la definiría y cómo nace?
NHQ: _ Bueno, justamente Racismo de Uvas nace de esta búsqueda de transformar, ¿no? de
transformar algo difícil y doloroso que estaba sucediendo en algo bello, artísticamente hablando, y
que sirva más allá de un proceso de sanación que uno pueda estar atravesando, que sirva para
darle voz a un montón de otras personas que no encuentran esta forma o que no saben cómo
expresar lo que sienten, lo que viven, lo que les pasa. _
Natalia parece trasladarse con el pensamiento al momento de la creación de la obra y me
comparte su proyección. Su anhelo era que la gente se identificara con su obra y pudiese sentir
que no estaba sola en su vivencia. Que al ver o escuchar RACIMO, pudiese percibir que hay otras
formas de atravesar ese momento.
La obra teatral RACIMO DE UVAS, es una comedia donde cuatro amigas con personalidades
totalmente distintas, tienen una conversación intima, donde reflexionan temas como la
maternidad, la endometriosis, el amor y la amistad.
Justamente este anhelo de Natalia, es lo que me convocó a realizar esta entrevista, lo vi reflejado
en los comentarios de los espectadores. Por lo que podemos confirmar que se logró el propósito
de la obra.
Y yo que no vi la obra en sí, pero sé que trata de temas profundos y complejos, me preguntaba
¿cómo es que algo tan doloroso como la endometriosis, la frustración de la maternidad, terminan
siendo algo gracioso dentro de una comedia?
NHQ: _Nosotros, los seres humanos somos cómicos por naturaleza, me parece a mí, y siempre
buscamos hacer chistes de nuestros propios traumas, como dicen los memes. [risas] Entonces, yo
siempre supe que quería que la obra tuviera un tinte cómico y un tinte dramático para que no sea
tan tenso todo el tiempo y que estés ahí como sufriendo, pero que tampoco sea algo banal y tan
distendido, que tuviera como un equilibrio entre las dos cosas para que el espectador tenga
momentos en el que se pueda relajar, por decirlo de alguna manera, y momentos en los que
pueda ver en el escenario eso que le está pasando. _
Y continuó: _la endometriosis fue la excusa para escribir todo esto, porque después a la hora de
escribir el guion junto con mi compañera (Yanina Gonzales), empezaron a salir un montón de otros
temas que no estaban previstos, y bueno, tenían que estar porque forman parte de la vida misma
también. O sea, que la endometriosis fue el punto disparador. _
Y de esta manera Natalia nos comienza a compartir como surgió esta idea…
NHQ: _ esto era una iniciativa mía. partió desde un monólogo que escribí antes de la
histerectomía. Que quedó ahí encajonado durante años y el año pasado me empezó a picar el
bichito de que tenía que salir, pero no podía ser simplemente un monólogo, sino que tenía que
tener toda una estructura que lo sostenga y ella (Yanina) iba a ser mi asistente de dirección, [risas]
porque yo siempre supe que la quería dirigir, que no quería actuar en la obra porque la quería ver
desde afuera y ella iba a ser mi asistente de dirección. Y cuando ya iba escribiendo más o menos la
mitad de la obra, le digo, «¿Querés ver cómo voy?» Bueno, [resoplido] me dice, «Dale.» Entonces le
pasé el texto y me empezó a tirar un montón de ideas que a ellas se le iban ocurriendo a partir de
lo que yo había escrito. Yo dije, «Ey, está genial para que lo incluyamos a eso en la historia.» Y le
dije, «¿No te animás a escribir también?» Entonces, empezamos a trabajar en un documento
compartido y, bueno, íbamos agregando partes hasta que le dimos forma y un día nos juntamos
presencialmente porque todo era así solo por documento, la leímos completa y nos miramos y
dijimos, «Ya está.» [risas] [grito ahogado].
Naty en su relato trae este tema de la endometriosis, que como hemos compartido en otras
oportunidades con ustedes es un tema recurrente en la Terapia Menstrual. Creo que la ciencia
tiene una deuda eterna con las mujeres con respecto a la endometriosis, pero más puntualmente
con el dolor menstrual, con la normalidad del dolor menstrual, que genera diagnósticos tardíos y
muchas veces irreversibles. Y otro tema que observo yo, en la endometriosis es cómo inhabilita a
las mujeres en la vida cotidiana, porque no es solo el dolor, sino también la abundancia del flujo
menstrual, las descomposturas… muchos otros síntomas que son parte de esta enfermedad
Entonces no puedo dejar de preguntar con mucho respeto, y casi pidiendo permiso, como Natalia
vivió esta experiencia en su vida. El rostro de Natalia se vuelve serio, y se nota en su postura el mal
recuerdo… asiente reconociendo sentirse identificada con lo que digo. Pero me cuenta hechos más
personales y que tienen que ver con su profesión de docente escolar.
NHQ : _En realidad me afectó en muchos aspectos de la vida porque desde lo laboral, que me
digan en la cara, “no te vamos a dar más horas porque vos haces carpeta médica todos los meses”,
y que mis carpetas médicas sean por eso, y en su lugar llamar a un profesor varón, porque él no va
a tener los problemas que yo. Eso fue duro!. Ahora yo lo cuento y me parece anecdótico, pero en
su momento me afectó un montón.
Natalia relata que trabajaba como docente en un colegio muy grande con muchos cursos y varios
niveles, donde aspiraba cubrir todas sus horas cátedras en un solo lugar. Pero esta posibilidad le
fue negada porque tenía carpeta médica todos los meses debido a la endometriosis. Relata crisis
de dolor entre turno y turno y quedar en trance debido al dolor y no ser asistida dentro de la
escuela. Algunas veces tuvo que ir a la guardia desde la escuela, asistida por alguna compañera o
su esposo, y al regresar ser reprendida, contando con un diagnóstico de endometriosis.
NHQ: _Fue muy difícil porque el diagnóstico era reciente, recién estaba empezando a entender
qué era lo que me estaba pasando, lo venía sufriendo hace años, pero sin saber qué era. Y a su vez
también tratando de buscar un embarazo en medio de todo esto. Entonces, eran muchas cosas
que emocionalmente eran difíciles de sostener.
Claramente Natalia había pasado una experiencia inhabilitante y condicionadora con su
enfermedad. Seguimos charlando en tonos más íntimos donde expresó como fue que después de
mucho tiempo y agotamiento, tomo la decisión junto a su esposo, a pesar del deseo de ambos de
paternar, de someterse a una histerectomía como último recurso para poder obtener calidad de
vida. Y es justamente desde esta experiencia que surge el monólogo PANZAS FALSAS.
NHQ: _ Bueno, y así como planifico clases, un día me empezaron a llegar palabras que necesitaba
escribirlas y a mí nunca me gustó escribir. De hecho, la materia dramaturgia en la carrera la
padecí, porque nunca me gustó. Pero tuve la necesidad de dejar eso asentado, lo que se me venía
la cabeza. Así que me levanté, agarré un cuaderno, el primero que encontré y empecé a escribir y
ahí salió el monólogo que se llamaba Panzas falsas. El monólogo tenía un tinte cómico. El
personaje del monólogo hablaba de todo lo que había atravesado para poder lograr el sueño de
quedar embarazada. Y tenía un final esperanzador, como que ella tenía la seguridad de que en
algún momento iba a suceder. Y al poquito tiempo, dos meses, tres, como mucho, sucede lo de la
histerectomía, que no estaba en mi dentro de mis opciones, la verdad. Entonces, si bien
obviamente me devolvió la vida la cirugía, yo siempre dije que ese día yo nací de nuevo, pero
estaba lo otro también, ¿no? Todo lo que había resignado por elegir la vida, (la maternidad) obvio.
Entonces una parte de mí estaba un poco enojada con la situación, por eso el monólogo quedó
ahí. Guardado porque ya no tenía ningún sentido porque como el monólogo era esperanzador y yo
ya no tenía esperanzas, quedó ahí guardado. _ Relata con lágrimas en los ojos
Anteriormente Natalia me había comentado que, si ella tenía un hijo, había hecho la promesa de
que Yanina Gonzales (la otra guionista) sería la madrina, y no pude dejar de pensar que finalmente
Natalia parió un hijo creativo, la obra Racimo de Uva, no era el final esperado, pero fue una
transformación del dolor. Y ella misma lo trajo a colación.
NHQ: _ Tenemos la obra filmada y cada tanto la veo, veo la vida que las chicas, las actrices le
dieron a los textos y a los personajes que creamos para esta obra y ver cómo llegó a la gente y
cómo reaccionó la gente que vio la obra y cómo reaccionó mi familia también ante todo esto.
Como que en cierto punto yo no tomaba dimensión de lo que habíamos creado, [risas] era como
que no era consciente de todo esto que había generado racismo de uvas. Eh, y después me pongo
a pensar y digo, «Pero para esto la escribimos, [risas] para esto la creamos, está sucediendo.»
ZM: _Nati, también traías que la trama tiene una tensión entre el deseo de gestar y, por otro lado,
el no lograrlo y la frustración biológica, ¿no? a través de la histerectomía. En otras mujeres
seguramente tendrán que ver con los años. Y sabes que me preguntaba cuando si de alguna
manera buscaron romper o si se trató este mandato patriarcal de la realización femenina a través
de la maternidad. _ risas. Natalia me acusa de a ver leído el dialogo de la obra. Y yo me niego.
(risas).
NHQ: _Sí, sí, sí. También se plantea este dilema de los mandatos sociales: si el deseo es real y
genuino o es porque tiene que ser así, O es porque tus padres piden nietos, que no digo que lo
hacen de con mala intención, sino que es algo que está instaurado en la sociedad. Entonces, lo que
sí tratábamos nosotras de transmitir con esto es que hay un montón de otras formas de que la
mujer se sienta realizada, que no necesariamente tiene que pasar por la maternidad, hay algo que
también sucede en un momento de la obra que quisimos mostrar como un montón de mujeres a
lo largo de su vida, en diferentes etapas de su vida, se han sentido realizadas y no ha tenido nada
que ver con tener un hijo. Hay mujeres que se han sentido realizadas alcanzando un título después
de una larga carrera, cuando han podido comprar un auto, por ejemplo. Entonces eso quisimos
mostrar, que no tiene que recaer todo solamente en la maternidad. Hay un montón de otras cosas
que suceden en la vida. eh que también hacen parte de la realización humana.
Y creo que es re interesante poder decir para la audiencia que la obra no solo tiene ese sesgo,
también aborda otros tipos de mandatos instalados, ¿no? el ser hijo, qué tipo de hijo ser frente a
ciertas situaciones, el ser pareja, cómo ser pareja, con de qué modo. Bueno, hay como varias en
cuanto a cada personaje. Cada personaje tiene muestra una trama que nos termina hablando de
los mandatos instalados y que está muy bien logrado eso. La verdad me pareció hermoso. _
Precisamente en la obra cada personaje muestra una faceta distinta de distintas problemáticas,
maternidad, realización personal, conflictos de hijos adultos con padres. La idea era justamente
que un público diverso pudiese identificarse con algo o alguien. Incluso los espectadores varones
salen emocionados de la obra. Y Natalia decía con respecto a esto, que, si bien la obra trata de la
vida de cuatro mujeres y sus problemáticas, estas también afectan al entorno en el que viven y los
varones que viven con ellas.
La entrevista transcurre en una charla entre risas, llantos, recuerdos. Darse cuenta… Me quedaba
claro el poder de Natalia de convertir el veneno en medicina. Y era muy claro con otras entrevistas
que había visto realizadas a espectadores, que la obra RACIMO DE UVAS abría puertas para hablar
de lo que no se habla, a exponer emociones y vivencias duras. Y ahí me atreví a pasar a algo más
colectivo. Desde un principio con la obra me venía esta frase tan popular feminista que dice, «Lo
personal es político.» Entonces pensaba si la exposición de una escena íntima, de una conversación
femenina, de algo vivido dentro de lo cotidiano, es un poco una resistencia cultural, es un poco
sostener ese lo personal es político… Y Natalia me interpretó rápidamente. Y respondió:
_yo creo que el teatro es absolutamente político. Y sí, porque a través del arte estamos
manifestando cosas que pasan. Y a mí me parece que en este tema puntual de la endometriosis
hacen falta muchas medidas políticas, para que las generaciones que vienen no tengan que
padecer lo que padecimos nosotras. Entonces esta es una forma de hacer política también más
linda, más artística, más poética, pero es política.
Poco a poco nos metíamos en el mundo de la dramaturga, la actriz y la directora de obra. En algún
momento de la entrevista surge la perspectiva de género como herramienta en el arte. Y le
pregunté si ella la había tenido en cuenta al escribir los diálogos. Y me reconoció que se fue dando
a lo largo del proceso de escritura, pero no como algo pensado, sino más bien como parte de la
construcción del personaje de cada actriz.
NHQ: – Una cosa es lo que nosotras escribimos o la idea que nosotras tuvimos de más o menos
cómo iba a ser el perfil de cada personaje, pero después eh queda en la construcción de la actriz.
Toda la personalidad que va a tener ese personaje y todas las creencias que va a tener ese
personaje y todas las costumbres que va a tener ese personaje, sus modos, sus formas de hablar,
sus formas de vincularse con los demás. Si bien nosotras les dimos como ciertas características
puntuales a cada uno, ellas fueron las que se encargaron de construirlos y la verdad que hicieron
un trabajo increíble, o sea, las actrices han hecho un trabajo de investigación para crear sus
personajes …Yo les di también esa libertad, porque yo quería que los textos sonaran naturales,
que sonaran espontáneos, que se sintiera una conversación real entre amigas. (risas) Qué lindo.
Bueno, oficio. Este vuelo se notó mucho y ahí como que eso de que la perspectiva de género era
algo logrado, sin intencionalidad, pero permanente, está muy visible en el en el proceso.
Como dije en la presentación de mi entrevistada, Natalia hace trabajo independiente y
autogestivo. Algo difícil en los tiempos que corren, y no puedo dejar de lado la pregunta de cómo
se sostiene un proyecto así y si es más difícil por ser mujeres. Si hubo asistencia de otros
compañeros o colectivos. Como se logró montar un espectáculo de esta calidad y con este éxito en
los tiempos de crisis que corren en Argentina. Natalia reconoce que el teatro independiente en sí,
sin distinción de género, es muy difícil de sostener económicamente.
NHQ: _ Nadie nos dio absolutamente nada. Todo lo tuvimos que conseguir nosotras. Tuvimos que
invertir en un montón de cosas, no solamente en escenografía, vestuario y demás, sino en salas de
ensayo, por ejemplo, en un espacio que mínimamente reúna las condiciones de que tengamos
privacidad, de que podamos desenvolvernos tranquilas y que nos quede medianamente cómodo a
todas, porque vivimos todas en puntas diferentes de la ciudad, y todo eso es dinero. Entonces, a la
hora de poner en función ya la obra durante el mes de junio, había que primero tratar de
recuperar todo eso que se había invertido, ¿no? y dependíamos de la venta de entradas…
Entonces, en esta primera tanda de funciones que hicimos en junio, fue simbólica la ganancia,
[risas], porque había hubo mucho dinero invertido en salas de ensayo, en escenografía, en
vestuario, en fotografías, porque tuvimos que hacer sesión de fotos para poder hacer los flyers.
En este punto Natalia reconoce el apoyo de su familia de manera incondicional, su hermana, su
papá. Pero también la colaboración de colegas del teatro y el grupo de periodistas independientes
como “mierda” o “la quinta pata” quienes hicieron difusión y cubrieron el estreno.
Para cerrar esta nota maravillosa, quiero saber ¿cuándo me toca a mí?!!!
ZM: _ ¿cuándo es la próxima función? ¡Que ya quiero sacar entrada!!!
NHQ: _ [risas] Próxima función, vamos a estar formando parte de la cartelera de Ay, no sé si puedo
decir esto todavía porque no lo anunciaron, pero bueno, lo vamos a decir en voz baja. En octubre
vamos a estar en la localidad de Luque en un festival de teatro.
ZM: _ ¿Tienen la idea de hacer teatro itinerante?
NHQ: _Tenemos la idea de buscar salas en el interior de Córdoba. Igual estamos buscando salas
también acá en Córdoba para reponerla.
Para que te enteres de las próximas fechas te dejamos el Instagram de Racimosdeuva_obra, así si
no llegaste a verla como yo…no te perdés esta joyita.
Mi última pregunta llega a punta de flecha, directo al corazón de Natalia, porque mi primer
contacto fue, como conté antes, a través de una amiga que vio la obra y conoce a Natalia, pero mi
segundo contacto fueron las entrevistas de los espectadores y sus opiniones. Esto me movilizó y
sobre todo me emocionó.
ZM: _ ¿Qué es lo más sorprendente que alguien del público te dijo referente a la obra?
NHQ : _Lo que más me marcó a mí fue que una chica que yo no conozco, no conocía en ese
momento a la salida de la obra me salude, me felicite por la obra y me diga “gracias por hablar de
esto”. Son unas palabras muy simples, pero cargadas de un montón de cosas. O sea, verla a ella,
que yo no la conocía porque lo normal es que vengan tus familiares, tus amigos a saludarte, pero
que se acerque una persona que yo no conozco y me tome de las manos y con los ojos llenos de
lágrimas me diga, «Gracias por hablar de esto.» ¡Me dije, “Ya está”!
Entre risas cerramos esta nota con este ¡ya está, ya está! Claro, total, ya está, obra concreta,
objetivo logramos. Checklist. [risas]
Agradecida con Natalia Higa por este momento tan abierto y ameno.
Los dejo a ustedes con esta reflexión a flor de piel… ¿qué podemos hacer con los desafíos que la
vida nos presenta? ¿Cómo podemos transformar el veneno en medicina? ¿Cuál es el canal para
transmutar el dolor, la vergüenza, la frustración? ¿cómo esto puede ayudar a otros?
Zulma Moreyra, agosto 2026